• ,

Сколько должна стоить электронная книга?

Авторы зачастую сталкиваются с вопросом определения цены на свои книги.
Бывает, ставят слишком дешево, или, наоборот, очень дорого.

Сколько же должна стоить электронная книга?
Давайте обсудим этот вопрос и определим, какая цена книги является справедливой и оправданной.
Что надо учитывать при опрелении цены?
Самая важная вещь конкуренция.
Например, бумажные книги стоят в среднем от 150 до 350 рублей. Бывает и дороже, но это — исключение.
От чего складывается такая цена?
Автор  получает в среднем 5-20 рублей с книги, зависит от тиража и популярности автора.
Остальная наценка — это прибыль издательства, продавца, налоги и т.д. Причем, надо отметить, что самая большая наценка — это накрутка магазина 150-300%.

От чего же складывается цена на электронные книги на разных сайтах?
На данный момент, цена на электронную книгу известных авторов около 100 руб.
Авторы менее известные торгуются от 50 руб.
На цену электронной книги влияют популярность автора, реклама книги и цена продажи издательством в бумажном варианте, без учета магазинной наценки.
Автор, конечно, тоже не получает всей прибыли за книгу, минимум 30% забирает магазин.

Что же должно влиять на цену книги в нашей социальной сети?
Ведь цену здесь назначает сам автор и он получает практически всю прибыль.
При создании сайта мы преследовали следующие цели: популяризировать электронную книгу, сделать ее более доступной, дать возможность автору легко продавать свои книги, сблизить читателя и автора материально.
Чтобы от решения читателя зависело дальнейшее творчество автора.

Поэтому со своей стороны мы предлагаем такую ценовую политику.
1) 50-100 руб. / Известный автор, имеющий своих читателей, которые точно купят книгу не зависимо от цены. 
2) 25-50 руб. / Автор имеющий достаточное количество книг, но имеющий недостаточное количество конкретных читателей.
3) 10-25 руб. / Начинающий автор, либо малоизвестный автор, не имеющий конкретных читателей.
Это цены для романов!

А если рассказ выставляется за 20-30 рублей, это почти 100% гарантия что его никто не купит. Потому-что все имеет свою цену, и есть определенная ценовая политика и конкуренция. А также неадекватной ценой автор может показать свое неуважение к читателю.

Далее, давайте голосованием определим адекватные цены на книги.
И конечно комментарии приветствуются.

Сколько должна стоить электронная книга?

  • +4

  • 1

102 комментария

donelliott
Все верно сказано. С точки зрения логики — так и есть. Для тех, кто хочет и соответстветственно имеет цель — продавать свои книги — так и есть, очень верные советы.
Но как быть тем, кто не имеет такой цели, но все же хочет выставить книгу на продажу? Таким авторам нужно ставить на книгу такую цену, которую именно он почему-то считает нужным поставить.
При этом не важно, какие у него будут убеждения и мысли на этот счет — он волен поступать так, как считает нужным. Я, к примеру, считаю, что 4 руб. за один стих — это нормально. Соответственно, если в сборнике стихов — 50, то книга стоит 200 руб.
Но это я. Кто-то считает, что и 8 рублей за стих мало...
Поймите главное — рынок — такая вещь, что для каждого товара есть свой покупатель. Так или иначе.
Но в целом — на мой взгляд — цена на любую худ. книгу не должна превышать не сей день 500 рублей, даже если это роман «Война и мир». Надо пожалеть людей — у нас в России люди в своей массе бедные. И несчастные. Наглеть не нужно.
А вот если книга НЕ художественная, к примеру такая, в которой описывается устройство, которое можно собрать самому дома, в домашних условиях и при этом это устройство будет тебе экономить, допустим, 400-4000 рублей в месяц на электричестве, цена за такую книгу может быть и куда выше 500 рублей. Тут уже потолок можно ставить и в 100 000 — 200 000 рублей.
Комментарий отредактирован:
gi_murzin
Если есть он, тот самый «свой» покупатель. На колбасу или водку — да. Толпой лезут, хотя знают, что таже колбаса сделана из крахмала и целлюлозы, а ведь, не глядя, платят и все тут.
gi_murzin
Справедливо замечено, что для интересующегося литературой цена на электронную книгу несущественна. Лично я, например, год назад купил через Интернет (в бумажном виде и твердом переплете) мемуары старого друга. Книга обошлась мне в 800 рублей. Я купил. Почему? Потому что она мне была интересна. Но если текст неинтересен, то я и бесплатно не скачаю. Вот где проблема.

Есть другая проблема. Чтобы книги покупали, сайт должно посещать большое число читателей. Но когда на одного покупателя сто литераторов, то тут хоть тресни, но никакая цена не поможет.

Третья проблема — это сложность с оформлением покупки, точнее — с оплатой купленной книги. Скажем, с телефона. На сайте можно только решить оплату с помощью МЕГАФОН, а у меня оператор — БИЛАЙН. И что? А ничего!

Может страстно жаждущий читатель воспользоваться картой. Но это тоже так сложно, что… такое ощущение, что человек покупает не книгу ценой в червонец, а, как минимум, алмазный прииск.

Короче говоря, покупатель должен быть истинным героем, для которого любой подвиг по плечу. 
egorcha
Сколько бы мы тут ни говорили «халва-халва», слаще во рту и на душе не станет.

Пусть народ не думает, что о себе пекусь. Нет, я не писатель. Но здесь немало других и настоящих господ сочинителей, их эта проблема должна волновать и, похоже, волнует. Однако разговорами и жалобами делу не помочь. Должно пройти время. Народ должен дозреть до понимания того, что халява — это недостойно нормального человека, что всякий труд, если ты решил им воспользоваться, должен быть соответствующим образом вознагражден. Все в жизни имеет свою потребительскую стоимость, труд сочинителя — в том числе.
dinetar
Есть старинный русский способ «из сказок». Можно попросить кому сколько не жалко, и получить представление о целевой группе читателей. Требовать чего-то от публики — это недостойно нормального писателя.
Учитывая темп роста электронных рынков — да, я с вами соглашусь. В ближайшем времени до современного «среднего класса» должно дойти, что 100 рублей это мизерная цена за удовольствие от прочтения книги (несколько часов). Посидеть в баре сопоставимое время стоит в разы дороже, в конце концов =)
Nikolayber
По-моему, главная проблема состоит в том, что Интернет буквально завален лит-шлаком или просто мелкими поделками. Если еще век-другой тому назад все-таки литература была уделом писателей, то сейчас пишет каждый второй, и усмотреть в этом потоке настоящий талант, подающего надежды автора порой слишком сложно, да и не всяк этим займется. Никто не рвется корчить из себя певцов, музыкантов, художников или актеров, зато все — писатели! Действительно, компьютер же у любого человека стоит. И отсюда две беды: первая — слишком много всего, в итоге даже истинного творца смешивают с этой массой, не утруждая свои два нейрона попытками разобраться; второе, частично вытекающее из первого, — начинается бубнежь, вроде: это я уже видел (обычно основывается на жанре или понимании читателем сюжета), у тебя нет имени (мое любимое!), и вообще мне всякий кал нравится. И, не дай Бог, ты об этом заявишь, заплюют с головы до ног, назвав нехорошими словами типа сноба или графомана. Надо же сжаться в комок и говорить, что ты хуже всех во всем, тогда ты будешь скромным и никого не обидишь. Лично я цены назначаю исходя из логики и уважения к собственному труду (кто ж еще кроме тебя самого его уважать будет, у нас люди уважают только тех, кто богаче), и по мне весьма справедливо, что роман я продаю за 50 рублей. Вот только объясни дуракам, завистникам, эгоистам и прочим школьникам, что ты выделяешься из общего потока писак, проверять же никто не станет, к тому же вкусы нынче резко перекосились в сторону бездарности (столько лет каками кормили, еще бы не привыкнуть). И естественно, учитывая нежелание поддерживать (а ведь сначала найти надо, у-у-у!) таланты и жадность поистине библейских масштабов, для большинства людей и пять рублей добровольно отдать другому за его старания будет равносильно оттяпыванию пальца…
egorcha
Не беда, что каждый второй пишет. Все-таки писание — это занятие в любом случае полезное. Писание — не наркомания и тем более не бандитизм… Пусть пишут. И слава Богу, что пишут, а не занимаются чем-либо иным, куда более мерзким.
Nikolayber
Да нет, поймите меня правильно: творческое хобби не только полезно, оно необходимо каждому. Только беда-то в том, что эти «каждые вторые» пытаются изобразить из себя профессионалов, в том, что они в изобилии заполняют Интернет и, что поразительно, находят почитателей! Ведь что проще, то всегда популярно, тем самым задаются новые стандарты, порой абсолютно нелепые. И людей, вкладывающихся в свой труд целиком, просто не замечают на фоне всех тех миллионов «писателей». Не подумайте, будто хвастаюсь… Обидно ведь, что профессия Писатель обесценилась.
dinetar
Караул, скоро Интернет переполнится литературой, которую будет читать непонятно кто!
Но ведь будет, да? Если даже у «Каждого второго» находятся читатели, которые готовы его поддерживать, почему бы ему не писать?
Профессия «Писатель» по-вашему обесценилась из-за размытия доли «эталонных» писателей в общей массе? А по мне так «эталонные» писатели только сильнее начали выделяться из толпы.
Комментарий отредактирован:
Nikolayber
Может и так.
egorcha
Червонец тут пожалеют, а через полчаса купят пару пузырей и потратят полтыщи запросто, рука не дрогнет. Вот тут и вся истина.
 Второе: пожертвование. Везде говорят о каких-то колосальных пожертвованиях. Но чтобы пожертвовал кто-то даже на имя маститого писателя, писателя с именем я что-то не слышал.

Вот она, наша чисто русская логика.
Nikolayber
Так оно и досадно! Купить алкоголь или сигареты (вещи не то что ненужные — вредные) — это пожалуйста, а книгу для саморазвития жалко. Но тут опять обилие книг простецки написанных и не имеющих ни смысла, ни художественной ценности играет роль.
pyrus_acerba
Предложенную ценовую политику хорошо бы дополнить конкретикой. Не просто «автор, имеющий/не имеющий достаточно/недостаточно читателей», а автор с таким-то разделом, там-то и там-то (СамИздат, Проза.ру и тэпэ.) В идеале — автор, имеющий публикации там-то и там-то. Тогда станут видны реальные читатели и их отзывы. Пусть автор дает ссылки. Я даю, первую часть книги выложила по цене шоколадки (хотя, если мерить по принципам, предложенным администрацией, могу попросить даже три шоколадки =) ), вторая повесть на СИ, совершенно бесплатна.
Стихи, кстати, я тоже раздаю бесплатно))) Над ними и так уже пол-рунета ржало, за такое деньги брать бессмысленно.

У меня, по ходу дела, встречный вопрос к админам: ребята (ничего, что так?), а почему ни в правилах, ни в справке не оговорено, что автор у вас должен наторговать аж не 550 рэ, иначе не увидит ни шоколадки. ни шиша с маслом, а? Обогатиться тут я не планировала, но и такого облома не ожидала. Прямо как в «Приключениях принца Флоризеля» — я могу понять 100, ну 200, но 550 я не понимаю. Объясните заодно, плиз, откуда взялась эта сумма.
egorcha
Не надо никакой конкретики, особенно со стороны админов. Пусть сам автор решает, какую цену ему запрашивать или запрашивать ли вообще?
pyrus_acerba
О да… ))) Золотая мечта МТА — написать безграмотную фигню и заработать 100500 мильонов))) Аллилуйя, чего уж. 
В тему
samlib.ru/d/dikaja_j/www_motivators6.shtml
Как раз здесь, на сайте видала: полный текст пресловутых «ТЬСЯ»))) И, само собой, за денежку. 

С празниками всех!
admin
Выплаты проводятся в ручном режиме, поэтому нам сложно будет выводить по 100-200 рублей.
Проект новый. Много что еще предстоит сделать.

А насчет ценообразования, автору всегда нужно помнить, что есть такое слово — конкуренция.
И цены обязаны быть конкурентные, иначе продаж не будет.

И не надо путать электронные книги и бумажные. Бумажные это, своего рода фетиш, предмет поклонения. А электронные это просто информация, поэтому стоить она должна гораздо меньше бумажной. И скоро так и будет. 
Мы полагаем, что в ближайшем будущем разница между бумажной и электронной книгой будет еще увеличиваться.
pyrus_acerba
Ребята, вы опять ответили по принципу «в огороде бузина»))) Нет, я понимаю, празники и все такое — вообще трудно по клаве попадать.
НО! Тем не менее, повторяю: ваши ограничения выплат — 550 рэ — не указаны ни в правилах, ни в справке. На момент, когда я регистрировалась, точно не были указаны. Если сейчас быстренько допишете, это все равно ничего не исправит. Ситуация — не айс, прямо скажем: впечатление от услуг сайта ухудшатся.
admin
Это закрытая информация, касающаяся только авторов. При выводе указана минимальная сумма вывода. 550 рублей сумма не большая, проблемы не видим. В будущем, когда сделаем автоматическую систему выплат, сделаем и минималку меньше. Но с другой стороны, критиковать всегда легко. А лучше не критиковать, а предлагать возможные улучшения. Ведь это не сайт для оказания вам услуг, это социальная сеть. А продажа вами книг это своего рода бонус.
Комментарий отредактирован:
pyrus_acerba
Эх, чуваки… Ничего-то вы не поняли. А ведь сами пару постов назад называли бумажную книгу «фетишем». Вот вам ваше звучное слово назад: первая продажа — это тоже своего рода фетиш-амулет — «Ух, ты! моя писанина действительно кому-то нужна!». И дальше, ессно, мысль: «вот счас куплю себе через какой-нибудь утконос ту самую шоколадку)))»

Агасчаз.

Давайте, совершенствуйтесь в будущем, желаю (искренне!) успехов. Только не забывайте, что соцсеть — это не только движок, но еще и люди.
admin
Понятно, но по техническим причинам мы никак не сможем реализовывать сейчас микро выплаты.
Ну сильно не переживайте, вам осталось еще 5 раз книгу продать, до нужной суммы :-)

vladimir.kopilkov
по моему опыту получения и отправки баблоса налом, лично т.е. в ручную, через системы быстрых перечислений частному лицу, типа CONTACT или UNISTREAM, в минимале, к перечислению принимается в сумме, от 35 EUR — это 1700 RUB, с предварительной проплатой банку, до 3% от суммы перечисления.
Комментарий отредактирован:
sem_drem
Я думаю, что конкуренция не в цене, а в том, интересно издание кому-либо, нашел он, что ищет, или нет. Человек заплатит, если его-что-то интересует. И не будет возиться с оплатой, даже если это будеть стоить копейки, когда ему и даром не нужно. К тому же уще замечено: многие предпочитают скачивать лишь то, что халявное, то есть задарма. И тут уж ничто не поможет. Конечно, есть возможность поблагодарить, поддержать автора, но много ли таких желающих? Единицы. Одного такого я знаю: пожертвовал 20 рублей автору, чтобы он сумел издать книгу в бумажном виде.
admin
Тем не менее, продажи электронных книг растут. И возятся с оплатой, и покупают неизвестные книги. Если интересно, изучите динамику роста продаж электронных книг за последний год.
egorcha
Дело, мне кажется, для автора не столько в сумме денег, сколько дело принципа. Потому что одна десятка или три десятки большой роли, с точки зрения материальной, не играет. Но очень важен для литератора сам факт покупки его книги, даже за чисто символическую цену. Одно дело, когда на халяву, но совсем другое дело, когда читатель потрудился чуть-чуть и что-то заплатил. Это две большие разницы. Поэтому я иногда не понимаю литератора, который не выставляет цену за совершенно очевидную литературную вещь. Повторяю: дело не в деньгах, дело в принципе.
gi_murzin
Я — за принципы, но… Хоть сиди тут сто лет с принципами, но читатель так и будет, взглянув на катастрофически огромную сумму, проходить мимо. А так, когда что-то бесценно (:-))) ) заглянет и может… На что-нибудь и раскошелится. Я согласен, что для меня эти рубли — мелочь. Но радостно, когда не просто скачал, а купил человек.
admin
В основном, все говорят о чувствах и желаниях автора, но почему-то забывают о чувствах и желаниях читателя. А читатель ведь тоже человек :-). 
К тому-же, высокая цена сразу напрягает, ведь читатель знает цены на книги, он их покупает. А тут неизвестный автор, а цена выше чем у известных, почему?
Сразу напрашивается вывод, что автор совсем не ориентируется в ценах, значит это скорее всего новичек либо очень жадный человек :-)
А если он видит низкую цену за предположительно хорошую книгу, то ему самому очень захочется заплатить, и сделать автору приятное. Ведь 20-30 руб. совсем не жалко, а человеку приятное можно сделать.
А если цена кусается, то приятное автору делать уже не хочется, он и так слишком себя ценит. И еще вопрос заслуженно или нет.
Вывод, мы полагаем что нужно больше думать о читателе, а не о себе.
Nikolayber
А какая цена высокая? Разве роман не стоит 50 рублей (беру пример с себя)? Известный-неизвестный — чепуха полная. Многие «известные», прошу прощенья — бездари, а еще чаще как раз-таки жадные бездари, наживающиеся на популярной чепухе и массовых культах. Выше их цена все равно не подымется, да и «известным» незачем загибать цены — их и так покупают. Смотреть надо на то, как человек старается, насколько у него фантазия работает, какова оригинальность идеи или мира, насколько язык не банален. Ведь и «известные» когда-то были неизвестными, просто у них нашлись деньги себя издать и прорекламировать (а то мне говорили, их-де прочитали; так читайте меня! в чем проблема?), а люди, почему-то, приучились следовать за чужим мнением (зачастую ошибочным или опять же купленным), нежели создавать свое, а если и пытаются, то встают на позицию не читателя, но придирчивого критика. Если я вложил много труда в написание романа, то я естественно оцениваю этот труд и затраченное время, и того и другого вложено много, стало быть 50 рублей — не вымогательство и не зазнайство. Заслуженно или нет, решать не читателю, (да и кому вообще?) ведь даже если книга ему не понравилась, еще не значит, что она плохая и что автор не старался, что он бездарен. Платят не за минутную потеху, это не концерт комика, платят за труд писателя (опять же именно писателя), так же, как за труд булочника платят заранее, вне зависимости, понравилась булка или нет. Согласитесь, что работа писателя (а это не что иное как работа, доступная отнюдь не всякому, как у нас привыкли думать) важна и нужна, писатель гораздо важнее легиона менеджеров, «работающих» исключительно для собственного обогащения. Нет на Земле ни одной книги, чтобы всем нравилась и не будет! Такое невозможно, но каждый должен проверить сам. И если относиться к писателям без уважения, как к шутам, тебя развлекающим, платить за ширпотреб, за купленое «имя», мы скатимся в такую яму, из которой выхода не будет. Нельзя превращать искусство в бизнес, где побеждает не талантливый, а наглый, пробивной, богатый. Прошу извинить меня за излишний пафос, также, если кого-то задел (обидчивых нынче много). Спасибо.
gi_murzin
Согласен, как ни странно. Вот факт. Дарья Донцова, якобы, детективщица. Какие деньги сделала, а ведь ее «сочинения», как я люблю выражаться в подобных случаях, бред сивой кобылы. Ее бред оплачивается высоко. Почему? А потому что народ покупает и плюс киношникам нравятся, часто снимают. Где тут признак «хорошего писателя»?

Да тот же поэт Бродский в Советском Союзе, хотя и писал гениальные стихи, но перебивался с воды на хлеб.
Nikolayber
Вот-вот, еще и под суд пошел, потому что на службе не состоял. А ведь литературный труд — это тоже профессиональная деятельность. Почему людям так неприятно это признавать? Я считаю, что тут опять же играет роль техническая легкость исполнения. «Зачем платить за то, что я сам могу?». При наличии компьютера, талант отчего-то не учитывается. Вот и объявили негласную войну всем тем, кто пытается развиать свои задатки, но не имеет возможности купить авторитет в глазах большинства, тем, кто начиная на равне с тысячами «балующихся», как я их называю, заявляет о стремлении выйти на профессиональный уровень. И именно тут важна поддержка извне, ведь сразу на Олимп не прыгнешь, это надо гением быть…
Геннадий  Костарев
«Поддержка извне»  понятие тоже весьма мутное, если Богу угодно, то даже козни чужие не помешают выйти в свет тому, чему суждено этот свет увидеть. И я думаю дело здесь не в чьей-то гениальности, но в присутствии глубины мысли и морально-этической основы в произведении. Сколько людей, столько и различных сознаний, вкусов и интересов, но это не означает, что они со временем не будут меняться в ту или иную сторону. Стало быть задача мастеров слова, наполнить это слово такой бескорыстной Любовью, и такой глубиной мысли, чтобы самое окаменевшее сознание содрогнулось и разорвало панцирь своего невежества, явив миру живые побеги своей оттаявшей, освоождённой души!
Комментарий отредактирован:
Nikolayber
Так беда в том, что читать никто не хочет без «имени». Уж чего-чего, а идеи для меня — один из самых важных пунктов. Не то чтобы сплошные философские рассуждения (до философских трудов мне еще долго расти), я фантастику по большей части пишу, но ведь фантастика — это идеальный способ передавать самые разные мысли и идеи. Если первый роман по Вечной Битве (первая же моя крупная работа) может отчасти показаться наивным, то в третьем (находящимся на стадии написания) я уже акцентирую внимание на волнующих меня идеях и мыслях, не выходя за рамки героической, боевой фантастики. Вот только читатели нужны, надо до кого-то идеи доносить, но как это сделать без чужого желания? Бог мне помогает в некоторой мере, однако едва ли он сгонит ко мне людей, глядящих на «имена» и рекламу. И решать, кто чего достоин, он не будет, иначе мы жили бы в ином, лучшем мире. Так что крайне важно, чтобы читатель сам понимал: литературу надо развивать и литературу, создаваемую писателями.
ankom
«Вот только читатели нужны, надо до кого-то идеи доносить, но как это сделать без чужого желания?»
Элементарно, Ватсон!!! Возбудить то желание написанием сногсшибательной вещи!
Тут как в сексе (если рассматривать с позиции зарабатывания денег, то придётся коснуться профессии путан): желание у клиента появится лишь при наличии привлекательности у товара ;)
Nikolayber
Во-первых, у меня есть честь, как-никак сугубо дворянские корни по всем фронтам. Во-вторых, сногсшибательная вещь или нет можно определить только ПРОЧИТАВ ЕЕ! А вот этого-то без «имени» никто делать и не желает. Может быть, я уже кучу «сногсшибательного» написал, так надо же это выяснить. А сравнивать творчество с сексом или тем более с проституцией я никогда не буду, как никогда не опущусь до дешевого ширпотреба и поощрения всеобщего оглупления, даже если речь пойдет о моей жизни. Если люди уже безнадежно погрязли во всякой дребедени, штампуемой одинаковыми авторами по миллиону в год, тут я бессилен, но если хоть у кого-нибудь осталось еще представление о книге, написанной с душой и от чистого сердца, то не все потеряно. Выгодно, правдо, первое…
ankom
«у меня есть честь, как-никак сугубо дворянские корни по всем фронтам» — Ну, батенька… Нашли в наше время чем хвастать! Абрамович, вон, вообще чуть ли не из детдома -а всего у него накуплено, девать некуда! Наличие корней не говорит, что помидор будет красным и сладким ;)))

«А вот этого-то без «имени» никто делать и не желает» — с именем почитает каждый, а вот заставить читателя почитать без имени — вот это задачка!

«Может быть, я уже кучу «сногсшибательного» написал...» — 1. Блажен, кто верует; 2. Не выходите на улицу во время гололёда, пожалейте прохожих — не сногсшибайте их! 3. Чтобы привлечь читателя — не надо делать кучу. Напишите одну сногсшибательную вещь — читатель потянется!

«А сравнивать творчество с сексом или тем более с проституцией я никогда не буду...» — сравнивать творчество можно с чем угодно. Главное — чтобы оно было. Хотя бы в качестве предмета сравнения.

«Если люди уже безнадежно погрязли во всякой дребедени, штампуемой одинаковыми авторами по миллиону в год, тут я бессилен...» — не все погрязли! Не все! Есть истинные ценители — зуб даю! (щас, зубные протезы одену...)

«если хоть у кого-нибудь осталось еще представление о книге, написанной с душой и от чистого сердца, то не все потеряно». — Деды и бабки обычно пишут с душой и от чистого сердца. Мемуары.
Эх, если бы к их душам и чистым сердцам — таланта и литературного умения!!!

Шучу, конечно.





Nikolayber
Я только что написал это в другом месте и повторюсь тут. С какой собственно стати Вы порочите мое творчество, с которым даже не удосужились ознакомиться? То что Абрамович богат, не делает его достойным уважения человеком, а гордиться корнями нужно всегда и, к слову, раньше писали именно дворяне и делали это хорошо. И что Вы имеете в виду под «привлечь читателя», что, прикормку ему бросить, как животному? Это достаточно дешевый трюк — сводить разговор к полнейшему балагану за неимением веских аргументов в свою пользу. А еще дешевле плеваться в лицо незнакомому человеку, а именно судить то, о чем Вы ничего не знаете.
ankom
«С какой собственно стати Вы порочите мое творчество...» — Фи, князь! Но зачем же канделябрами швыряться! Мне нет нужды порочить ваше творчество — потому как (о ужас!) я его не читал.
Мы находимся где? На форуме. И здесь — моё мнение против вашего. Заметьте, я тщательно цитировал выши мысли, относительно которых высказывался. Вы высказываете своё мнение, я своё. Многополярный мир, однако, как говорил господин Путин.
Допускаю, что вы желали высказать своё мнение, вывесить его в золотой рамке, и чтобы посторонние стояли около этой рамки, томно вздыхали и восхищались позолоте. Но в этом случае вы спутали музей с форумом. Здесь не проходит демократия по принципу двух мнений (одно — моё, другое — дурацкое). На форумах бывают и третьи, и пятые мнения.

«И что Вы имеете в виду под «привлечь читателя», что, прикормку ему бросить, как животному?» — По-моему, я достаточно ясно написал, могу только повторить: 3. Чтобы привлечь читателя — не надо делать кучу. Напишите одну сногсшибательную вещь — читатель потянется!
А слово «привлечь» в словаре трактуется так: «Привлечь — приблизить, притянуть к себе. 2. заставить, побудить прийти, прибыть куда-либо. 3. вызвать желание или побудить, заставить принять участие в чем-либо, заняться чем-либо, примкнуть к кому-либо, чему-либо».

«А еще дешевле плеваться в лицо незнакомому человеку, а именно судить то, о чем Вы ничего не знаете». — А вот об этом, сынок, поподробнее. Где это я тебе плюнул в лицо? Факты, цитаты, пожалуйста. Я ж не виноват, что первое безобидное возражение по поводу твоих «ценнейших» мыслей вызвало в твоей юной головке шок и потоки соплей и слёз, как у малохольной девочки.
Не понравилось выражение о том, что при хороших корнях не каждый помидорный куст родит красные и сладкие помидоры?
Сударь, мы живём в прагматическом мире. И судим о людях не по ссылкам на древние фотографии, а по делам его. А у вас, милейший, похоже, кроме стенаний, что ваши гениальные произведения не читают тупые читатели, поговорить не о чем.
А может быть, стоит подумать, почему вас не читают ни тупые читатели, ни (осмелюсь заподозрить) умные?

Всех благ вам, сударь. Поменьше плюйте в окружающих - здесь тоже, вроде, не холопы собрались. И не швыряйтесь канделябрами — народ нынче несдержанный, могут и в ответ чем тяжёлым угостить.

;))

Nikolayber
Какая милая попытка перевести удар на меня, браво! Для начала уточню: не князь, а граф. Далее, не надо мне «тыкать» и фамильярничать, не в подворотне вроде бы общаемся, а с чего Вы ставите себя надо мной большой-большой вопрос (и я отнюдь не про родовитость). И наконец, если Вы не в состоянии понять, чем Вы нанесли оскорбление, это еще не повод продолжать их наносить дальше и пытаться выставить меня в дурацком виде, как зареванного сопляка (хотя это, несомненно, в глазах глупого наблюдателя набьет Вам баллов). Вы сами сознались, что не читали меня, и при этом позволяете себе давать негативные оценки моим работам (Вы же не настолько тупы, чтобы не уследить за собственными словами, иначе советую перечитать Ваши же комментарии). А что такое осуждение чего-либо без малейшего представления об этом? Верно — это ложь, оскорбление. Так что на Ваше пренебрежительное отношение к моему «титулу» мне абсолютно наплевать, видимо это зависть какая-то, раз Вы так именно на этом зациклились. И, позвольте осведомиться, Вы что под «своим мнением» подразумеваете в таком случае? Какое мнение, если Вы не читали? Я что должен мириться с клеветой человека, корчащего из себя знатока просто по возростному признаку, видимо? Про «читатель потянется» я уже так устал говорить, потому что он просто не желает узнавать, к чему тянуться. Кто Вам вообще сказал, что я пишу не хорошо, может быть я отлично пишу, откуда Вы знаете? А откуда читатель узнает, не прочитав? Как видите, при попытках об этом заявить выскакивает очередной ankom и начинает абсолютно безосновательно обвинять меня в бездарности, в некачественности работ и т.д. Мне, по-правде, странно слышать советы по «привлечению читателей» от человека, дающего книге название «Мразь», помещающего на обложку дебильную рожу и прилагающего к ней исчерпывающую аннотацию вроде «жил реальный мужик и вдруг вляпался во что-то там...». У меня отчего-то желание читать после этого не возникло. Более того, могу себе представить, что книга состоит из тех же уморительных шуток, которыми Вы пытаетесь меня «уложить на лопатки», потугов эпатировать читателя грубостью, пошлостью и прочими истинно писательскими приемами. Не нужно быть Шерлоком Шолмсом, чтобы догадаться, какую аудиторию соберет подобное творение. А Вы мне еще советуете, что нужно писать для умных...
Закончу, пожалуй, словами одного из величайших мудрецов прошлого, Иисуса Христа: «Не судите скорым судом, ибо сами поспешно судимы будете».
Всего хорошего.
ankom
Граф-ф-ф-ф… Вы бы хотя бы валерьянку, что-ли, принимали регулярно… Нам, смердам, графьёв, конечно не понять в их терзаниях, почему их великие творения не читают людишки… Но, христа ради, сходите к специалисту — он вам аминазинчику назначит, или каких транквилизаторов, что-ли… Депрессия, она жутко нехорошо влияет на акт освобождения кишечника.
На сим откланиваюсь, граф-ф-ф…
Nikolayber
О-о-о, как по-взрослому! Классический уход в стиле «fuck you guys, am going home!» Что ж, надеюсь Вы достаточно самоутвердились.
ankom
Граф-ф-ф… Прочёл ваши «афоризмы». Резюмирую.

Об уме и глупости:
  1. Главная радость дурака в том, что он не в состоянии осознать своей глупости.
 
Ну как дурак может радоваться тому, что он не осознаёт? То, что он не осознаёт, для него не существует. А несуществующему радоваться невозможно.
 
  1. Глупцу свойственно считать себя умнее других в своих нелепых поступках, а тех, кто не ведет себя столь же дурацки как он почитать за дураков.
 
Как можно быть умнее в поступках? Поступок есть действие, а ум или его отсутствие проявляются в мышлении – которое уже определяет действие или бездействие.
В общем, наверчено-наворочено…
 
  1. Если полученное тобой знание имело значение и пошло впрок, то ты непременно продлишь эту мысль, даже если это произойдет случайно. Таково проявление эволюции мысли.
 
Что значит «если полученное тобой знание имело значение»?  Далеко не все знания идут впрок. Например, в политехе учат сопромат, о котором подавляющее число студентов по окончании института забывают. «…продлишь эту мысль, даже если это произойдёт случайно» — здесь какой-то причинно-следственный кавардак в грамматике.
 
  1. Каждый глуп настолько, насколько хочет быть глупым.
 
Ну… это у одних. А у других – каждый умён настолько, насколько может.
 
  1. Многие люди довольствуются глупостью лишь из нежелания брать на себя ответственность ума. А потому зачастую глупость – выбор добровольный.
 
Ах, если бы глупость зависела только от ответственности!  Чаще всё дело в субстрате, граф-ф-ф…
 
  1. Поиск виноватых в любом деле есть перекладывание ответственности с себя на других людей. Поэтому оно столь свойственно глупцам, безответственным в своем поведении в крайней степени.
 
Граф-ф-ф… Ну, к примеру, вот вы страдаете, что ваши нетленки не читают, что вас оплёвывают злопыхатели, из-за которых читатели шарахаются от вас… Не похоже ли это на то самое перекладывание, а? ;)
 
  1. Чтобы дураку попасть в ад, ему нужно умереть, умному и талантливому человеку же для этого достаточно жить.
 
Ну что вы, граф-ф-ф… Истинный дурак безвинен, ибо он есть человек божий, блаженный, юродивый, не отвечает за свои поступки. Их почитали на Руси. Он к раю приписан. А умный и талантливый – он счастлив результатами своего таланта, плодами трудов своих. Так что и тому и другому предписано жить в счастии. А уж те, которые обрекают себя на жизнь в аду – кто ж виноват, кроме их самих!
 
  1. Человек не может быть слишком умным, слишком можно быть только тупым.
 
Слишком можно быть всяким. Важна лишь точка отсчёта. Например, для домохозяйки нобелвеский лауреат – ну слишком умный!!!
 
  1. Незнание – не глупость, глупость – это нежелание восполнять незнание.
 
Хм… «восполнять незнание»… Хм… Хм… То есть, если стал чуток умнее – немедленно восполни незнание – вернись к прежнему уровню глупости? Так где-то. По теории автора.


Всё, граф-ф-ф, об остальном побеседуем позже. У меня обеденный перерыв кончается.
Творческих успехов и душевного спокойствия
;)
Nikolayber
Для начала, перестаньте кривляться, Бога ради, а то у меня складывается ощущение, что Вас терзают какие-то комплексы касательно моих предков. Я же не тыкаю происхождением Вам под нос, а по Вашей же теории — кто виноват в том, что Вы так это воспринимаете? И, заметьте, я ни разу Вас не оскорбил и лишь парировал выпады.
Почему-то Вы неправильно прочитали почти все мои высказывания, наверное, не старались вникать, поставив целью найти повод для критики. То, что со всем Вы соглашаться не будете — нормально, это свидетельствует о наличии критеческого мышления, но позвольте пояснить кое-что.
В том-то и «радость» (или счастье, коль угодно) дурака, что он не в состоянии понять, насколько глуп. Иначе он впал бы в депрессию, поняв, насколько сильно опустился по ступеням эволюции. Тут, кстати, считаю нужным указать, что  имею в виду под словом «дурак». Вот Вы говорите, юродивый. Это скорее сумасшедший, нежели дурак. Для меня дурак — это обезьяна, которая не хочет стать человеком, ей и так комфортно. В противовес этому есть такие как я — обезьяны, стремящиеся стать разумными.
В поступках = в совершении поступков. Например ведя себя по-хамски, такой дурак будет считать себя абсолютно правым, а тех, кто не хамит, презирать как слабаков, например. Псилоги давно выяснили, что человек стремиться видеть и преподносить себя в лучшем виде, каким бы мерзавцем ни являлся. Отсюда мой афоризм про хвастовство преступной деятельностью. В мире животных кража естественна, но человек, даже примитивный, живя в обществе, нацеленном на разумное развитие, чувствует себя виноватым. А что может быть лучше для снятия чувства вины, чем превращение преступления в подвиг, а другой виноватый всегда найдется. Далее, я не страдаю из-за неразделенных обществом чувств к моему творчеству, откуда Вы это взяли? Как любой творец я претенциозен, но это абсолютно естественно, всегда признавая себя худшим, добиться чего-либо или обратить на себя внимание невозможно. Я имел в виду под перекладыванием ответственности следующую мысль, изложенную одним умным человеком так: «Фраза „рыба гниет с головы“ — это отличная отговорка для хвоста». В последнюю очередь люди смотрят на свои пороки и проступки, об этом немало высказано еще Ларошфуко в его максимах.
Оценка «слишком умный» субъективна, я же имею в виду потенциал. Ведь никто не знает предела человеческого развития, и чем умнее человек, тем это, как правило, лучше. Деградации же предел вполне очевиден. Фразу о незнании Вы вообще не правильно трактовали. Я говорю тут о том, что нельзя называть дураком человека, незнающего, сколько будет 2+2 (это грубый пример), если он желает это узнать, восполнить свое незнание.
Возможно, я что-то пропустил, но меня ждет физкультура. Так же предлагаю перенести обсуждение либо к самим афоризмам, либо создать специальный топик (мне это только на пользу пойдет), дабы не смущать участников форума не относящимися к теме философствованиями.
ankom
Нет, милейший, обсуждать афонаризмы у меня более нет желания.
Насчёт предков… В принципе, мне чужие предки по барабану. Но не княжеское это дело — плакаться, что тебя обидели смерды или холопы.
Да и, признаться честно, сынок, не знаю, какие у тебя корни, но помидоры — изрядно фитофторой попорчены.
Засим откланиваюсь с полным убеждением, что ежели автора не читают, проблема не в недоброжелателях, а в качестве текста.
Nikolayber
Ну и мне доказывать тысячу раз обговоренные вещи и в чем-то Вас переубеждать смысла нет, а то я себе так всю карму испорчу. Всего хорошего.
Markhabayev
  • ankom, не знаю, граф ли ты тоже, но точно не графоман — разбор блестящий, достойный пера профессионального редактора.  А фраза :"Он к раю приписан" — хороша!
admin
Стихи это не способ заработка, это состояние души.
Геннадий  Костарев
Точнее будет сказать, стихи есть выражение состояния души. И естественно, что речь о зароботке в этом случаевесьма приземляет это состояние, лишая душу Полёта.
gi_murzin
… А кушать хочется всегда… Даже поэту.
dinetar
Можно сделать куклу из полена, заставить ее плясать, глядишь и заработает поэт «на кусочек шавермы и кружечку коньяку..»©
У всех поэтов, насколько я знаю, есть основной заработок, либо они на пенсии и их «полету» ничего не мешает.
admin
ВАша цена вполне укладывается в ценовую политику которую мы предлагаем.
50 рублей за роман - это нормальная, конкурентная цена, если будут хорошо покупать, можно ставить и дороже.

Nikolayber
Да я и на 50 согласен, лишь бы покупалось.
ankom
«лишь бы покупалось»
А может для начала поработать с бесплатным заинтересовыванием «покупателя»?
Я всегда смотрел с любопытством на школьников (речь не о вас, я отвлечённо), написавших «первую большую вещь» (вообще первую… С маху — и набело, безо всяких черновиков! И без тренировок на мелочи), и жутко обижающихся, что «тупой читатель» не читает их «гениальную вещь» (первую — а сколько их будет впереди!!!).
Nikolayber
Я давно выкладываю произведения на разных сайтах, начинал бесплатно. Беда только в том, что на меня смотрели как на ровесника, на равного (тем более эти сайты писательские — для тех самых школьников). Одним нравилось, но покупать никто бы и не стал, ведь «он такой же как мы», другие просто грязно завидывали (и активно продолжают это делать), поливая грязью. Был человек, помогавший мне с редактированием первого романа, затем я сам понял, как будет лучше. Просто ситуация такова, что в современной России не гордятся талантами, им завидуют. Ну, разве ему за 50 и он давно известен, такому зачем завидовать. А вот когда ты пытаешься подняться среди равных… Другая напасть — стремление к простоте. Не секрет, что человечество глупеет, а глупому нужно все попроще пояснять. Вот люди и смотрят на «имена» или придираются к метафорам типа «точеный голос», дескать, кто его наточил (и это не шутка, такое было), чего уж говорить о каких-то более сложных образах и предложениях. Вот я и взываю к читателям.
ankom
«Беда только в том, что на меня смотрели как на ровесника, на равного...» — а может они всё же смотрели на произведения, им равные? ;)
На литературных сайтах обычно мнение составляют по творчеству, а не по фото автора.

«другие просто грязно завидывали (и активно продолжают это делать), поливая грязью...» — хорошее произведение живёт независимо от автора. Его грязью не зальёшь.

«А вот когда ты пытаешься подняться среди равных…» -  а зачем пытаться подняться? Талантливое произведение тебя поднимет куда надо! А вот без такого произведения — да… Приходится по головам, из грязи, расцарапывая морды завистникам и конкурентам...

«Другая напасть — стремление к простоте. Не секрет, что человечество глупеет, а глупому нужно все попроще пояснять» — вы знаете, умных тоже много. Напишите для умных. Но это сложнее, чем писать для глупых.

«Вот я и взываю к читателям...» — а может лучше для читателей написать такое, чтобы они проплакались? Или, чтобы у них души мурашками покрылись? Или, чтобы, после прочтения вещи, они побежали в качалку — мышцы качать, или в танц-зал, учиться танцевать?





 
Nikolayber
Простите, мы же вроде на одном языке говорим, но у меня складывается чувство, что Вы меня вообще не понимаете. Я же говорю, не важно, что я пишу, если люди не будут читать! Они же не знают о чем говорят и не намерены узнавать, Вы не знаете! Сколько моих произведений Вы прочли от начала до конца? Ни одного? Тогда почему Вы убедили себя, будто я пишу что-то не то, что я не создал ничего стоящего, из чувства противоречия? Вот представьте себе, меня оценивали и не по фото (хотя был один дегенерат, нашедший смешным то, что я ношу бороду), и НЕ по произведениям! Одни ставили цель принизить, увидев качество, а другие слушали этих подоноков, не желая составлять собственного мнения. Как может жить произведение, если люди просто ОБХОДЯТ ЕГО СТОРОНОЙ, даже не пытаясь ознакомится — «имени» нету, понимаете? Я и так не для идиотов пишу, иначе прославился бы давно как очередной воспеватель сталкеров и прочих компьютерных игр. Всякий бред про то что произведение поднимет — это просто демагогия и отговорки, эдакие попытки «поставить на место». Был бы, мол, талантливый, давно бы читали, а тот факт, что читают как раз бездарей никто в расчет не принимает. Я в своих книгах продвигаю некие нравственные идеи (да и не только), не обязательно действовать тупо на эмоции, чтобы все плакали, это как раз более примитивно, ибо рассчитанно на животные раздражители — сэкс, жестокость, страх, глупый юмор, слезы. Не отрицаю этого вовсе, но на таком держаться вся книга не должна. И да, не знаю, в каком раю Вы живете, только на нашей бренной Земле грязью заливают именно хорошее. К бездарю и придираться незачем, а опустив талантливого человека, хотя бы в собственных глазах поднимешься. Так что каким бы гением ты ни был, скорее всего люди потянутся отдавать в десятки раз больше денег на очередной Сверхновый Дозор, потому как у его автора есть «имя», а «таких как ты много».
ankom
«мы же вроде на одном языке говорим, но у меня складывается чувство, что Вы меня вообще не понимаете. Я же говорю, не важно, что я пишу, если люди не будут читать!» — Золотые слова! Если вы пишете «неважно что», то читать вас не будут — это точно!
Напишите ВАЖНО ЧТО — и тогда читатель к вам потянется!
(Прошу прощения, обеденный перерыв кончился, пошёл работать!)
Nikolayber
Вы серьезно считаете, что отшутились вот ЭТИМ? Право, мне даже стыдно читать подобную ахинею, которую написал взрослый человек (надеюсь, что взрослый хотя бы биологически, пусть это самое маловажное). Так нелепо цеплятся к словам… Не надо быть глубоким психологом, чтобы понять: Вы просто пытаетесь высмеять саму ситуацию и меня, делая вид, будто правы. На впечатлительных и не слишком умных людей, пожалуй, подействует. Это хороший способ привлечь на свою сторону поддержку из стада. Но для Вас специально я, так и быть, повторюсь ее раз. Я пишу по наитию души, мне важно, что и как я делаю, я живу тем, что делаю. И все ваши пустые попытки смеяться над какими-то призраками, рожденными Вашим эгоизмом и самолюбием, скорее заставят посмеяться над Вами. Я, будучи человеком порядочным и нравственным, никогда в жизни не стану кидать в лицо собеседнику обвинения, придуманные тут же за пару секунд. И если Вы не имеете понятия, о чем говорите, если Вы не знакомы с моими произведениями (произведениями, а не парой строчек, просмотренных с конкретной целью — придираться к каждому слову), то и никакого морального права их опускать на дно Вы не имеете. Именно от таких «знатоков» мне и приходится страдать всю жизнь, и именно из-за них читатель, верящий больше тем, кто порочит таланты, чем тем, кто пытается их доказать, не станет даже смотреть на книгу. Тогда он пойдет искать авторов, которых хвалят СМИ за деньги. И мы приходим к тому, от чего отошли изначально.
ankom
«Так нелепо цеплятся к словам… » — (цеплятЬся, сударь). Где вы нашли цепляния? Я процитировал выши высказывания, написал в ответ своё мнение. Здесь форум, милейший — здесь ОБМЕНИВАЮТСЯ МНЕНИЯМИ.

«На впечатлительных и не слишком умных людей, пожалуй, подействует».  — Боже! Сколько возмущений! Я не ожидал, что на вас так подействует моё мнение, не схожее с вашим!

«Это хороший способ привлечь на свою сторону поддержку из стада». — На форуме можно привлечь поддержку только участников форума. ВЫ СЧИТАЕТЕ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА СТАДОМ? Я — нет. Да и в чьей-то поддержке не нуждаюсь. Просто высказываю свои мысли.

«скорее заставят посмеяться над Вами» — я рад, если от нашего диалога кому-то стало весело. Значит, день прошёл не зря.

«Я, будучи человеком порядочным и нравственным, никогда в жизни не стану кидать в лицо собеседнику обвинения, придуманные тут же за пару секунд.» — Господин порядочный человек, процитируйте хоть одно обвинение из поста выше, которое я бросил вам в лицо. В противном случае я вынужден буду считать вас дешёвкой.

«если Вы не знакомы с моими произведениями (произведениями, а не парой строчек, просмотренных с конкретной целью — придираться к каждому слову), то и никакого морального права их опускать на дно» — я АБСОЛЮТНО не знаком с вашими произведениями. Я всего лишь цитирую ваши мысли на форуме и высказываю свои мысли в ответ. Можете проверить — каждую свою мысль я предваряю цитатой «из вас».
Мы на форуме, сударь! А здесь, знаете ли, полимезируют!
Насчёт «опускания на дно». Аргументы, сударь! Цитаты! Иначе я сочту вас дешёвкой!

«Именно от таких «знатоков» мне и приходится страдать всю жизнь, и именно из-за них читатель, верящий больше тем, кто порочит таланты, чем тем, кто пытается их доказать, не станет даже смотреть на книгу. Тогда он пойдет искать авторов, которых хвалят СМИ за деньги». — — Бедный, бедный страдалец! А у вас не закрадывалось такой крамольной мысли, что о качестве произведения судят не по мнению «охаивателей», а по содержанию книги? И что выжны именно те читатели, которые ценят книгу за содержание, а не за красоту обложки и пиар? Вас не почтили читатели, которые любят читать авторов, которых хвалят СМИ за деньги? Вероятно, вам важно количество всяких читателей, чтобы это количество трансформировалось в устойчивый ручеёк десятирублёвых монеточек? Ну тогда так и надо говорить: хочу заработать бабла. Чего попусту о высоком рассуждать? Человек, поставивший целью заработать денег, достоин уважения. 
 А несчастных и обиженный судьбой мне жалко.
Комментарий отредактирован:
Nikolayber
Даже не стал этот поток бреда про какие-то мнения (которые Вы даже конкретизировать не в состоянии) и «кидания стрелок» дочитывать, все, что я хотел сказать, я сказал в предыдущем ответе.
ankom
Ах, граф-ф-ф, не лукавьте. Прочитали, ой — прочитали!
Бастинда

Небосклон Криора слегка окрасили багровые черточки заката.
(Вы серьёзно? Закат в чёрточку? *Рваные облака*, или *разметавшиеся перья*… не катит? Ладно… допустим. В конце концов, другая галактика. Вдруг у них там и солнце в чёрточку. Может, дальше будет интереснее?)
Слабые дуновения теплого ветра вяло раскачивали высокие стебли бурой и красноватой травы.
(Корявенько *красновато-бурой* или *красной и бурой*. А так – ни то, ни сё)
Словно по морскому простору, по траве пробегались волны, разгоняемые воздушными потоками.
(Пробегались? Либо пробегали, либо к данной фразе необходимо найти другой подход. По – по… лимпопо...)
Затем все вновь успокаивалось.
(Затем – зачем? Что произошло? Я что-то пропустила?)
В густых зарослях утопала мелкая убогая лачуга. Ее стены покосились от времени, а дырявая соломенная крыша осела внутрь. Весь вид этого древнего здания наводил лишь на одну мысль: как оно вообще еще стоит? Лачуга была настолько непригодной для жизни, что казалось, одно неровное прикосновение, и она развалиться на части. И все же она стояла.
(Некрасиво, много лишних слов – вообще, ещё, этого… всё можно уложить в одно-два изящных предложения. Неровное прикосновение – это какое? РазвалиТСЯ. Убогая лачуга – древнее здание. Только мне кажутся неуместными эти определения в отношении одного и того же предмета?)
  
  К домику сквозь заросли опутывающих и «хватающихся» за ноги мягких трав продиралась фигура высокого человека в черном кожаном плаще.
(Не уважаете букву *ё*? И причастные – деепричастные обороты, судя по всему. А жаль. Фигура продиралась… хватающихся… бррр… не завидую тому, кто попытается прочесть это вслух. Кавычки зачем — ааа… видимо, Вам самому не нравится это слово :) Ну ничего, и так сойдёт :))
Несмотря на свой рост, человечек выглядел ничтожно маленьким на фоне Великой степи Криора. Мужчина подошел к двери домика, оценил ее взглядом и бесцеремонно толкнул ногой.
(А вот здесь была бы уместна *фигура человека казалась ничтожно маленькой*. А у Вас противоречие – то человечек, то вдруг такое громкое – Мужчина. Режет глаз, некрасиво. Свой… фу! А чей? Там же больше никого нет. Гусеница.)
Давно проржавевшие и не смазываемые петли противно заскрипели и тусклые лучи заходящего солнца упали на дощатый пол комнаты.
(Ужас. *Проржавевшие и давно не смазываемые.* Хотя бы.)
 
Дальше хуже. Пропустила, не осилила, спустилась вниз… и зря это сделала.
 «Эландра на автомате одобрительно кивнула головой в ответ брату, но ее внимание было приковано к промелькнувшим из бокового выхода на третьем этаже фигурам. Они, как отсюда показалось девушке, мало, чем отличались от дергающихся рядом силуэтов посетителей клуба, только как-то странно пригнувшись двигались и явно держали что-то в руках.
— Будь осторожен и следи за окружающими, — предостерегла девушка своего брата, но того уже не оказалось рядом.»
Абзац УБИЛ.
Рассказать чем? Или достаточно?
 
Самое странное – сообщения Вы пишете гораздо лучше, чем книгу. Хотя здесь как раз экспромт – написал да отослал. А к тексту, за который хотите получить деньги, относитесь так наплевательски. Ни одного безупречного кусочка, сплошное спотыкание. Словно школьник из-под палки калякал сочинение, которое нужно сдать утром. Не удивлена, что Вас никто не читает. Вам бета нужна, и даже гамма. Но при условии, что там — в глубине этих кошмарных дебрей — существует интересная идея. Но увы. До неё в таком виде никто не доберётся. Одна аннотация чего стоит. Чтобы пробраться сквозь это безумие, мне лично пришлось абстрагироваться и сделать вид, что её нет.
Комментарий отредактирован:
Nikolayber
Эта книга -первая, с того времени я «подрос» (надеюсь кавычки Вас не смутят), потому и пишу лучше. А вообще, я очень утомился отвечать на такие откровенно детсадовские придирки (типа переставил слово с середины предложения в начало и стало круто) людей, даже не пытающихся прочесть и вникнуть в книгу, что не доставлю Вам удовольствия побесноваться на этой почве чуть дольше. Заранее извините. Я сразу вижу, когда человек критикует, а когда тупо придирается к таким вещам, которые иной бы и не заметил, если бы не ставил соответствующей цели. Грустно наблюдать, до чего опохабилось человечество, какими злыми и завистливыми сделались люди, и да, можете смело переводить стрелки на меня, это помогает почувствовать правоту. Я бы Вам посоветовал, прежде, чем осуждать писателя, спросите себя, насколько Ваши литературные вкусы близки к «идеалу»?
Бастинда

Эта книга – первая, с которой читатель начнёт знакомиться с Вашим творчеством. И закончит… собственно.
Не лукавьте, отрывок выложен всего три месяца назад, а значит, тогда Вы считали его вполне отшлифованным и достойным внимания.
И не сомневалась, что ответ будет таким. И знаете почему? Я почти две недели постоянно натыкаюсь на Ваши посты – о том, как все вокруг Вам завидуют (правда не поняла, чему именно), что знаменитые авторы проплачены и яйца выеденного не стоят, а читатели тупые (не доросли до Вас) и жадные (не хотят покупать Ваши великолепные произведения). И хвалебные оды себе любимому.
Задалась вопросом – либо Вы в самом деле непризнанный талант, либо…
Потратила час времени. Прочитала пару рассказов, начало весьма большой книги, отбетила первых два абзаца. Но, как и ожидалось – Вы не желаете учиться, не хотите совершенствоваться, не признаёте никого и ничего. Элементарно не знакомы с авторской кухней и основными писательскими приёмами. Прочитать Кинга или Никитина «Как стать писателем»? Фу! Это они пусть меня читают!
Интернет полон советов, как усовершенствовать текст. Знания, плюс талант, плюс кропотливая работа – и вот он успех. Но Вы выше этого, да? Ха!
Придирки. То есть к Вам должны относиться снисходительно. Подумаешь, грамматика, корявые выражения, пунктуация… я же молодой! (Капец, мужику почти тридцатник!)
Как можно одновременно призирать читателя, не признавать авторитетов, требовать восхищения собственным талантом, денег и при этом… снисхождения?
У меня есть предположение, где Ваш читатель. Люди, которые не заметят Ваших откровенных ляпов и ошибок… просто НЕ ЧИТАЮТ. Не тот контингент, знаете ли. Никто не совершенен, но в Ваших текстах ляпы не встречаются. Даже не пестрят ими. Ваши тексты из них состоят.
Мой вкус – это мой вкус. Никому не навязываю. Огромное количество произведений вызывают моё восхищение. Вам же не нравится никто. В общем-то, взаимно. Вы тоже никому не нравитесь, судя по успехам.
А позволять мне «бесноваться» или не позволять, к счастью, Вы не в состоянии. Можете просто не отвечать – мне без разницы. Увижу ещё одно упоминание о тупом читателе – выложу очередной кусок Вашего бреда. Если время найду.
Уважаемый Админ. Можете забанить, если считаете, что я не права. Не дорожу аккаунтом.
admin
Откровенного хамства нет, есть только едкая критика, значит не за что и удалять. А по комментарию вашему пусть другие пользователи делают вам карму. :-)
Nikolayber
Господи, какое самолюбие! Немудрено, что Вы одарили этим пороком меня. Если Вы видите, что я где-то хвастаюсь, навязываюсь, кричу «я гений!», откуда-то выкапываете презрение (?!!) это не значит, что так оно и есть в действительности. А мне незачем этим заниматься. Второе, Вы не имеете права судить мои произведения по одной простой причине: Вы заранее были настроены агрессивно и не желали увидеть то хорошее, что в них есть. А за этим, кстати, стоит определенный мотив. Думаю, на вопрос «какой?» Вы ответите лучше меня, но не на публику, разумеется, иначе Ваша бурная и гневная речь потеряет всякий смысл. В Вашей несдержанной тираде так и сквозит желание принизить меня и возвысить себя. Даже не отрицайте, я знаком с психологией и в частности с психологией таких ценителей искусства, как Вы. Вам противен вид человека, который сам заявляет, что чего-то стоит, в то время как про остальных Вам сказали — «он хороший, читайте». И меня всегда забавляет наглость людей, которые начинают делать вид, будто меня знают. «Не хотите учиться (у кого и чему?)», «Не признете авторитеты»… Откуда Вы знаете сколько и как я работаю? Вот это и называется самолюбием — Вы корчите из себя совершенство, думаете, что имеете право «ставить на место», и Ваше самолюбие было задето. Тогда, вместо того, чтобы подойти к моим работам с наилучшими ожиданиями, прочитать от начала до конца (только тогда можно судить хоть о чем-то), Вы с явным намерение обгадить (о чем свидетельствует фраза «как и ожидалось») принялись цепляться к предложениям. При этом я встречал всякое в книгах даже известных авторов и нигде, кроме вашего воображения, не поливал их грязью. Вкус Вы не навязываете, зато активно навязываете мнение. У меня родился сегодня афоризм и я с удовольствием поделюсь им с Вами: "Честный, добрый, нравственный человек – как чистое зеркало. «Глядя в него», люди с уродливой душой приходят в ярость от собственного безобразия. Но вместо того, чтобы разгладить морщины пороков на своем лице они делают то, что проще – стараются всеми силами разбить это Зеркало Правды.» Вот это можете удалять, мне точно без разницы. В конце концов люди на протяжении всей своей истории были таковыми и желанием меняться не горят до сих пор.
И да, если Вы перестанете отвлекать меня своими важными мнениями, Вы меня очень обяжете.
Всего хорошего.
Бастинда
Хотела было спросить — какой же у меня «мотив» принижать Вас (куда уж дальше?) и возвышать себя (кто я? каким манером?). Но Вы не ответите, да и мне всё равно. Я — злая тётка по кличке Бастинда, с плохой кармой и уродливой душой. Думаете, меня это цепляет? Какой длинный афоризм. Не осилила. Но, поверьте — я гораздо хуже, чем Вы думаете. И мне это нравится :)

Плохой Вы психолог (как и автор), раз не понимаете, что от начала произведения зависит очень многое. И ещё хуже, если не знаете, что критика всегда полезна. Даже едкая.
Кстати — текст следующих книг действительно лучше, но до них очередь у читателя не доходит. Это так — совет (знаю-знаю, не нуждаетесь) — переписать первую книгу, хотя бы ляпы убрать уже с учётом нынешнего опыта.

Кости на снегу — Вы сами-то хоть поняли, о чём рассказ?

Жаль Вас. Мученик вечный. В одном Вы правы — не стоит тратить на Вас время. Вы сами себе худший враг.
За сим не прощаюсь. Вы ведь не из тех людей, что первыми прекращают полемику с дураками? :) А я — дурочка. Помимо всего — блондинка. Мне можно :)
Nikolayber
Ох, насколько людям все же хочется видеть себя в белом свете, даже недостатки выдавать за достоинства, в том числе хвалиться ими. Но это Ваше право, не считаю нужным разводить какую-то «бабью драку» на пустом месте. Всего хорошего.
Бастинда
Ох, насколько Вам нравится всех обобщать :) Мне не в лом — это Вам должно быть стыдно насчёт «бабьей драки». Но, Вы для этого слишком себя любите. И я глупа, и читатели тоже… все вокруг плохие, все завидуют Вам, убогому. Ходите тут, ноете с утра до вечера — не читает Вас никто. А прочитали — сделали замечание — сразу в позу :) Умора. То есть ждём только хвалебных отзывов? А откуда им взяться?
Первая книга написана плохо. Читать не хочется. Ну не смогли Вы заинтересовать — ни началом, ни серединой. И я имею право так сказать ДО того, как домучаю её всю — Не хочу её читать. Не купила бы, поставила назад на полку. В конце концов, я тоже пишу. А поэтому берегу свой стиль и читаю только хорошую литературу, избегая низкопробной. Не приведи господи прицепится что-нибудь из Ваших выраженьиц типа «на автомате кивнула головой в ответ» :) *своей собственной* — забыли добавить, и будет классика дебильной фразы.
Вы считаете себя умным человеком? А повод? На мой взгляд, умный человек в состоянии запомнить одно простое правило русского языка — как пишется -тся и -ться. Слишком сложно для Вас, или места в моске не хватает? :) А ещё именуете себя писателем. Даже не автором (!) писателем! Вот где самомнение. И главное — совершенно ничем не подтверждённое. Ни одного положительного коммента, рейтинг за всё время — три семёрки. Ах да… Вы же выше рейтинга :) В мечтах, сударь. В мечтах Вы и умный, и красивый, и талантливый…
Комментарий отредактирован:
Nikolayber
Мне показалось, Вы хотели прервать эту перепалку, ссылаясь, что это я не могу уняться. Вот Вы все время говорите, будто я величаю читателей глупыми, но где Вы это увидели? Приведите, пожалуйста, цитату. Или Вы адресуете себе мои высказывания об абстракных дураках? В таком случае у Вас должны быть на то веские основания, значит Вы понимаете, что мои слова так или иначе относятся к Вам, следовательно сами сознаетесь в глупости, но пытаетесь перевалить вину на меня. Типично. Так же мне было бы интересно увидеть цитаты, где я «ною» — предыдущий комментарий я писал с улыбкой. Нет, я понимаю, зачем Вы используете эти выражения: так Вам думается, что Вы меня опустили, преподнесли в образе этакого зареванного неудачника, на фоне которого самодостаточные, сильные личности вроде Вас высоко вздымаются. Вы спросили, зачем Вам это надо? Отвечу так: а зачем школьному быдлу нужно задирать «ботаников», зачем разобиженная толпа афинян требовала смерти Сократа, зачем вообще те, кто чувствует себя хуже, пытается нагадить тем, кто в их глазах лучше? И даже не пытайтесь выкручиваться. Скажите, стали бы Вы откровенному бездарю доказывать, что он ничто? Стали бы человеку, покорно слушающему все эти дешевые придирки и кивающему головой на каждое оскорбление, все это вываливать? Да нет, конечно! Ведь перед ним Вы и так казались бы себе лучше, какой же смысл его «побеждать»? А тот факт, что Вы пишите, лишь подтверждает диагноз. И, кстати, не судите о том, что читаю я, Вы этого незнаете, как и многое другое. Вот Вы и ищете правила русского языка, не задумываясь, что в пылу работы бывают опечатки, не задумываясь, что работы всех известных писателей прошли через руки редакторов и корректоров. Вам это просто не важно, ведь логика нарушит этот нелепый поток оскорблений с единственной целью завоевать превосходство. Это же элементарный животный инстинкт, Вы не знали? Хотите знать, что сделал бы умный человек? Умный человек, столкнувшись с книгой, которая ему не понравилась, промолчал бы. Вам тоже никто не мешает орать, что Вы — творец, но Вы этого не делаете не из скромности, нет (это было бы действительно смешно, особенно после всего, что Вы тут наговорили). Просто Вы не ощущаете себя достойным, а я горжусь всем, что сделал. Это рождает зависть (ведя как же так! он из того же стада, что и мы все, а имеет наглось пытаться вылезти! не бывать тому!) — чернейший из пороков рода людского, а она в свою очередь заставляет Вас оскорблять меня и мое творчество (чтобы другие увидели, ведь толпой побивать камнями проще и сподручнее, а недовольных «выпендрежниками» всегда наберется вдоволь), придумывать какие-то байки, что я ною или требую (!!!) положительных отзывов. Все претензии к книгам, которые я мог хаять, обоснованы и не тем, что мне предложение не понравилось. В отличие от Вас я всегда стараюсь дочитывать книгу до конца, чтобы иметь полное представление о плюсах и минусах. А найти одни минусы может только дебил или человек, намеренно ищущий только их. Выбирайте, что Вам ближе. И если Вам больше нечего сказать (а ничего убедительного я пока не слышал, только истерики обиженной девочки), то еще раз попрошу не отнимать у меня время на этот пустой разговор.
Спасибо за понимание.
Бастинда
А Вам не удастся от меня отделаться :) не надейтесь.
Единственный способ — замолчать самому.
Не отнимайте у себя время — не будьте истеричкой. Это моя привилегия :) Классно быть женщиной :) Глупая, глупая, успокойтесь — я ведь ещё вчера призналась — да, я дурочка :)

Вы правда пытаетесь зацепить меня лично? :) Как-то даже не замечала… так давно фиолетово, что обо мне думают. Я — никто, и перед Вами неуязвима. А на слова давно не обращаю внимания. Вы и психолог плохой :)

Речь исключительно о Вас. Потому что это Вы пишете безграмотно и неинтересно, а называете себя Писателем и даже «истинным творцом», противопоставляя прочему «шлаку».

Вау… даже с Сократом себя сравниваете? :)))) а чё не с Наполеоном? :) сударь, а справка у Вас есть? :) спасибо, посмеялась :)

Приводить цитаты? Перечитайте любой свой пост. Вы тут наплевали их целое море. Но я не ставлю целью никого унизить — у Вас глюки :)
Мои эмоции очень далеки от обиды. Они балансируют между жалостью, которую Вы вызвали к себе и желанием защитить читателя, который совершенно справедливо Вас игнорирует. А заодно авторов, которым Вы завидуете, потому что их, в отличие от Вас, читают и хвалят. Несмотря на то, что у них творчество — всего лишь хобби.
Комментарий отредактирован:
Nikolayber
Ох, это уже я Вас пытаюсь оскорбить или задеть, при том, что разговор этот начали Вы. А знаете что, я действительно перестану отвечать на эту чепуху, мне мое время дорого. И про Сократа. Вы считаете его великим, только потому, что Вам так сказали. А живите Вы тогда, Вы стояли бы в той самой толпе. Ну если бы были свободным, совершеннолетним мужчиной, конечно…
Бастинда
Да оскорбляйте, если Вам нравится. С меня, как с гуся :)
Владимир прав — Вы так оформляете текст, что я его читаю по диагонали, до обзывалок внимание не доходит :) чё от Вас ещё ждать?

Несомненно — я стою в толпе, и кто-то привлекает моё внимание. Вы тоже привлекли моё внимание — бесконечными сообщениями с одной и той же темой. «Я талант, но меня не читают.»

А вот дальше… дальше я уже имела неудовольствие составить собственное мнение. Вы не талант, и Вас жалеют. Не хотят расстраивать, поэтому молчат. Нормальная реакция добрых людей. Которых добрыми Вы не считаете.

Поэтому я создала аккаунт. Злой? Да, слегка :) Но начала с нормальной критики. Едкой? Само собой. Но это не придирки. И если бы Вы действительно работали, признали бы, что три раза «траву» в двух коротких абзацах упоминать нельзя. Количество местоимений и слов-паразитов зашкаливает. А фраза ".… на автомате одобрительно кивнула головой в ответ брату..." — откровенное позорище.

Будь Вы умнее, сообразили бы, что мне от Вас ничего не грозит. Но не наоборот. Ответили бы что-то вроде: «Писал давно. Да, пора бы поправить. Согласен, смешно выглядит.»
И всё. Я бы отстала. А может, мы бы даже подружились.

Но Вы предпочли назвать явные ошибки — придирками, а меня — беснующейся и опохабившейся завистницей.

То есть
«Я всё равно талант, а Вы меня унижаете, потому что завидуете.»

Чему я завидую? «хватающимся» за ноги травам? Самому не смешно?
Подобными высказываниями Вы сами себя унижаете.

За что, собственно, и отгребаете. Регулярно, судя по всему.
Не я первая :)
Nikolayber
Я ни откого еще не «отгреб» (и не важно, что есть люди, которые так считают), а с чего Вы решили, что мне нужно Вас оскордлять, вообще не ясно, какой гусь, какая вода? Если вы хотите, чтобы на Ваши замечания реагировали, как на критику, приподносите их в форме совета, а не оскорбления. Просто перечитайте свой первый пост. Если нормальное человеческое общение для Вас слишком скучно, а человек, имеющий гордось — тупой зазнайка (ведь умный — это такой, который с Вами во всем соглашается), то нам говорить не о чем. И, если Вы не вознамеритесь серьезно подойти к этому делу, то во-первых, я бы попросил не кидаться оскорблениями, во-вторых, отвечать на подобное хамство я перестану. Поступлю умнее.
И да, что смешного в метафоре? Вы себе не можете представить, как длинные стебли травы, словно водоросли увивают ноги, наматываясь на них. Разве этот образ настолько сложен?
Бастинда
Нет, не во всём. Я сама принимала только половину замечаний. И не жалею об этом. Метафора метафоре рознь. Сравнение может быть красивым, а может резать глаз. Я писала уже — попробуйте прочесть вслух.
Вот так уже гораздо лучше :)

Перечитала первый пост. Самое грубое из моих выражений — «наплевательское отношение» к тексту и «кошмарные дебри». Оба относятся к произведению, которое — и тут я не ошиблась — написано незрелым автором. Абыдна? :) Наверняка. Но не оскорбительно.

Ваш ответ — зависть, бесноваться, опохабились — всё адресовано злым редискам :) то есть мне. Ну да ладно, мне действительно всё равно.
Вам решать — править тексты или продолжать огрызаться. Можно и поогрызаться, а потом подумать и поправить :) Я тоже так делала :)

Да, Вы — типичный зазнайка. Потому что и сами понимаете — я права. Резка, но права. И Ваши новые тексты — тому доказательство.
Вот только никто не станет читать «Возвращение короля», не прочитав «Братство Кольца». Поэтому и… пшик :)

Закат окрасил багровыми перьями небосклон Великой степи Криора.
Высокая трава под тёплыми дуновениями ветра то раскачивалась, напоминая морские волны, то замирала в ожидании нового воздушного потока. В её красновато-бурых зарослях утопала убогая лачуга, казавшаяся совершенно не пригодной для жилья, с прогнившей крышей и покосившимися стенами, способными развалиться от малейшего прикосновения.
Сквозь запутанные и цепкие дебри к хрупкому строению пробирался высокий человек в чёрном плаще. Достигнув цели и бросив оценивающий взгляд на дверь, он решительно толкнул её ногой. Ржавые несмазанные петли противно заскрипели, почти не сопротивляясь вторжению, и закатные лучи тускло осветили дощатый пол избушки.

Как-то так. Но, думаю, сейчас Вы и сами прекрасно справитесь с правкой. Если захотите, конечно. Нельзя обвинять всех подряд в глупости и зависти. Это далеко не так. Тем более, под своим именем… выглядите при этом отвратительно.
Nikolayber
Простите, если я и правда перегнул палку, меньше всего мне нужно плевать кому-то в лицо. Просто Вам следовало указать на ошибки менее агрессивно. Меня не столько задевают выпады в мою сторону, сколько в сторону моих работ, Вы, коли пишите, должны это понимать не хуже меня. Редактора у меня нет, так что полагаюсь на собственное восприятие и ни в коем случае не утверждаю, что оно абсолютно верно, что я ошибок не допускаю, что я гений. Никогда такого не говорил и скромность не даст сказать. Гораздо ведь приятнее, спокойно говорить. И сразу из пафосного мудреца с царапающей потолок короной на голове я могу превратиться в обычного человека, которому интересно мнение о его творчестве. Я мог бы взяться за правку (перечитку), первая книга действительно слабее остальных и в плане смысловой нагрузки (не дорос тогда до большего), и в плане качества исполнения, хотя сейчас пишу третью Битву и вторую Записку. В любом случае спасибо, пусть и не все гладко прошло. Порой и встярска бывает полезной.
vladimir.kopilkov
айм сорри, за вопрос мистер, пан, господин, товарисчь Nikolayber
Таки, почему, вы пишите свои коменты, как и многие другие, ваши пенфренды, как будто это манифест, диссертация или роман 19 века?

Все букавки слиплись в один сплошной текст, без пробелов, как стояли люди в очереди, в старосоветское время, в продуктовом магазине и в сберкассе, прижимаясь всеми своми сиськами и членами к спинам и задницам впереди стоящих, как на баррикадах… )))

Неужели, для вас так трудно сообразить и привыкнуть, раздвигать строчки своего текста, для удобства читания? 

И, когда жеж, вы и многие другие, уже займетесь творчеством, вместо сотрясания воздуха пустыми спорами за стоимость ваших шедевров?
Пишите и продавайте: читатель рублем оценит «ху из хау маач?»
Комментарий отредактирован:
Nikolayber
Почему всех так задевает мое польско-графское происхождение? Разве я им кичусь, смердами людей крою? Да если бы все были такими (нравственно, разумеется) как я, общение было бы намного приятнее, а добра бы приувеличилось во сто крат. Просто мало кто пытается разговаривать со мной по-человечески, без попыток доказать, что я мусор. Искренне надеюсь, что Вы не из таких и поймете мои слова так, как я их пишу. Если я буду строчки раздвигать, тут точно роман выйдет, да и думать об истетике хочется в зависимости от беседы. Чем приятнее общение — тем лучше ты его «оформляешь». А базар я заканчиваю немедленно, ибо мне он не нужен и ничего полезного из него извлечь не выйдет. А оценивают пусть и впрямь люди, я, как бы кому ни казалось, еще ни разу не навязывал своих произведений и никого из читателей или собратьев по перу идиотами не называл.
С уважением,
Николай
dinetar
Николай, у вас шикарные комментарии. Предлагаю все их собрать воедино, отредактировать и сверстать в автобиографическую повесть. Сейчас такое в моде.
Если бы можно было в любом месте открыть и читать с середины абзаца, я бы за такое точно 50 рублей заплатил.
Markhabayev
Всегда подозревал, что на самом деле блондинки — большие умнички.
vladimir.kopilkov
Таки, по причине своей личной молодости в теме, т.е. здеся впервые, читая тексты коментов опытнейших литераторов своего дела в этом форуме, сильно удивляюсь за тему обсуждения и спора: о чем вы имеете здесь сказать?

Одному хоцца свою книгу продать на все золота, другой готов заценить результат своих напрягов задаром. а третий…
Короче, ставьте что и скока хочите, сэры и сеньёры, и радуйтесь своему решению.

И вот и админ тут же свое рекомендует, таки скока должен стоить роман… с учетом уровня серости мозга читателя, толщины кошелька. модности написанной темы, жирности бренда творца, жадности издательства и беспредела торговцев (у каждого своя правда).

Так вот, что бы вы не толковали, по принципу «а мое жирнее — значит дороже», любая книга, попавшая в руки потребителя текста, всегда имеет ту цену. которую готов за нее отдать читатель.

И вот уже один читатель готов за нее отдать полцарства, другой и рубля не подаст, а третий готов отдать полцарства, но не за эту книгу ))))

А потому, успех в реализации книги в элетро или бум варианте зависит не столько от содержания, а больше от того. кому в руки попало содержание и насколько оно признается для него важным, привлекательным, причем, СЕГОДНЯ, сейчас, а не завтра и не вчера.

Не будет предложения — не будет и спроса.
Не будет спроса — не будет предложения.
Одно рождает другое...
И вот уже зло рождает добро, а когда много позитива — рождается негатив...
Мало написать и проверить орфографию, важно уметь еще и с выгодой продать свой товар, чтобы замкнув кольцо поиметь радость, что продали. и немного огорчения — товар кончился )))  

С почтением к аудитории,
Владимир 
Комментарий отредактирован:
gi_murzin
Готовы лишь к тому, чтобы ничего не отдавать.
vladimir.kopilkov
если не отдавать, зачем писать — книга, как и картина, не женщина, и пишется, чтобы отдать ее в хорошие руки
admin
При несогласии или согласии с мнением используйте систему рейтинга комментария. Ставьте минус или плюс комментарию, и это отразится на репутации написавшего его человека. Таким образом большинством голосов можно будет определить кто прав. :-)
Ysmina2012@mail.ru
Нам не жалко потратить деньги на пачку сигареты или бутылку пива, а на книгу каких-то 100 рублей жалко.
admin
и на книгу не жалко, если она хорошая. :-)
А вот если она неизвестного автора то тогда жалко будет, а вдруг ерунда окажется.
vladimir.kopilkov
книгу надо полистать, почитать куски текста, чтобы решить, покупать ли
но пока не прочтешь целиком не понять, стоит ли книга тех денег…
gi_murzin
Вот именно! Это я насчет сигарет и пива.
Комментарий отредактирован:
Ysmina2012@mail.ru
Скачать превью, не полениться и почитать аннотацию. Не знаю, я так думаю, в своем большинстве я так ориентируюсь и многолетняя практика книгочея еще никогда не подводила. А еще сейчас имеется возможность посмотреть отзывы…
gi_murzin
Отзывы? Те, которые автор сам себе напишет? И отзывы (халявщики, к примеру) поленятся написать и скупое спасибо за скачанное бесплатно не скажут.
Karot
Полностью согласен с ценовой политикой сайта. Начинающему писатели раскрутится архисложно. Продавать электронную книгу за большую суму будет глупостью, так как перспектива солидно потратится, будет отбивать интерес у потенциальных читателей. В тоже время небольшая цена за произведение будет выглядеть весьма привлекательной для читателей. Я слышал, что некоторые американские писатели сумели стать, миллионерами продавая свои электронные книги всего за 1 доллар. Главным должна быть не цена книги, а ее качество. 
САГ
Прежде всего, авторы и издатели должны заниматься каждый своим делом. Оставлю пока мои рассуждения об авторстве и выскажусь только относительно издательства. Профессиональный издатель должен знать и уметь очень многое. Но, прежде всего, издатель должен уметь извлекать максимальную прибыль из публикации. Понятно, — чем выше качество материала, тем легче задача издателя. Посему, доля автора должна увеличиваться в процессе реализации материала. На начальном этапе публикации прибыль может быть полностью (100%) в распоряжении издателя. Дальнейшее развитие продаж зависит как от усердия издателя, так и от качества материала. Если скорость роста продаж увеличивается, — автор должен быть вознагражден в соответствии с этой скоростью. Конкретные значения показателей должны быть предметом договора между автором и издателем. Таким образом можно достичь взаимовыгодного сотрудничества. При этом, автор всегда должен иметь свободу выбора издателей и никогда не должен быть ограничен в количестве издателей.
В идеале, автор должен иметь возможность предложить свой материал множеству издателей на ограниченное время и в дальнейшем продлевать договора только с теми издателями, которые наиболее успешно увеличивают прибыль автора.
Все очень просто…
admin
Ну начнем с того, что наш сайт не является издательством.
А во-вторых, авторы то может и хотят быть более защищенными в своих правах, да кто ж им даст. Тем более, что в издательском деле сейчас кризис, люди стали мало покупать книг, да и вообще мало читать. Поэтому издательствам, чтобы выжить, надо меньше платить авторам и издавать всякую популярную однодневную чепуху.

САГ
Я вполне отчетливо обозначил свое понимание отношений между издателем и автором. Все кто не причисляет себя к таковым, могут не беспокоиться.
gi_murzin
Какую бы цену ни поставил, но покупателя все равно нет и не будет. Это сужу не только по себе, а и по другим авторам на этом сайте.

Есть не покупатели, а халявщики. Эти тотчас же станут скачивать, если никакой цены не поставить. Налетят, как мухи на мед.
admin
Если бы авторы сами проявляли больше активности размещали ссылки на сайт на других сайтах, например в нашей теме отзывов на СИ.
Если бы все неизвестные авторы (коих здесь большинство) сделали на свои книги адекватные цены 10-25 рублей, то скорее всего ситация была бы иная. А так, имеем высокие цены на книги, вследствии этого низкую покупательску способность и т.д.
И незачем винить во всем читателя, читатель всегда прав. Если он не покупает значит ему что-то не нравится.
vladimir.kopilkov
согласен, хотел ваще бесплатно размещать куски текста на разных сайтах,
но когда задумаю сделать сборник — подумаю о небольшой стоимости
admin
Да, гораздо прибыльнее продавать несколько раз за небольшую стоимость, чем ни разу по высокой цене. К тому же, с каждой продажей увеличивается популярность автора и узнаваемость.
vladimir.kopilkov
полностью с этим согласен, так и делаю, пока — бесплатно…
chekalov
Я не верю никакой популярности. 
В настоящее время нет ничего туманнее рейтингов. Современную жизнь трудно представить без этого явления, которое только отдаляет человечество от абсолютной истины.
Особенно это касается Интернета, где можно уже встретить всё человечество, и куда бы не сунулся ты, везде вокруг его любимого всё крутиться. Что значишь ты по сравнению с бесконечностью?
Куда ещё не шло оценивать картину, стихи, прозу и другие занятия человеческой деятельности, сейчас же основным центром, вокруг которого разворачиваются все основные события нашей жизни – это рейтинги руководителей стран.
Народу кинули уже обглоданную кость для развлечений.
Но надо заметить, что ни один алгоритм подсчёта рейтинга не выдерживает критики. Очень много факторов играют на формирование их. Время действия рейтингов в масштабах вечности стремится к нулю.
И всегда необходимо иметь в виду то, что рейтинги прежде всего оценивают того, кто ставит оценки!

Основным недостатком всех рейтингов заключается в том, что новая идея, новый взгляд на искусство, литературу, всегда сразу бывает не понят. Поэтому высоких рейтингов автору ожидать не приходится.
Вот что о научной идее говорит Лук, Александр Наумович, специалист по теории творчества и науковедению, канд. Философских наук dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biography/73767/Лук
Психология творчества. А. К. Лук.
Академия Наук СССР.
Серия «Наука и технический прогресс».
Издательство «Наука». Москва 1978 год.
Несколько цитат.
Известный физик М. Планк сетовал:
«ОБЫЧНО НОВЫЕ НАУЧНЫЕ ИСТИНЫ ПОБЕЖДАЮТ НЕ ТАК, ЧТО ИХ ПРОТИВНИКОВ УБЕЖДАЮТ И ОНИ ПРИЗНАЮТ СВОЮ НЕПРАВОТУ, А БОЛЬШЕЙ ЧАСТЬЮ ТАК, ЧТО ПРОТИВНИКИ ЭТИ ПОСТЕПЕННО ВЫМИРАЮТ, А ПОДРАСТАЮЩЕЕ ПОКОЛЕНИЕ УСВАИВАЕТ ИСТИНУ СРАЗУ.'
• Ни одна научная идея, если она по-настоящему оригинальна и меняет взгляд на мир или какую-то его область, не бывает сразу принята.
• Период недоверия, даже насмешек — неизбежен. В этом нет большой беды, ибо умеренная консервативность ума — хорошая защита от псевдонаучных фантазий, необоснованных гипотез, бредовых прожектов.
• Новую идею нужно не только высказать — гораздо труднее заставить понять её.
•… Когда новую идею критикуют — это не самое худшее. Раз идея привлекает внимание — значит, есть надежда, что её скоро признают и оценят.
• Хуже, если её попросту не замечают, как это бывает с преждевременными открытиями…
• Критерий преждевременности открытия — невозможность согласовать его с современными научными представлениями.
• Фундаментальная научная идея обычно рождается в голове одного человека и не является плодом коллективных усилий.
• Учёный вбирает в себя интеллектуальные тенденции, веяния и потребности своего времени и на этой основе высказывает принципиально новые идеи.
• Поэтому для развития науки нужны гениальные умы, или, выражаясь проще, таланты высшего уровня.

А теперь несколько слов о литературе.
Думаю, не стоит говорить читателю о том, что в философии есть такие понятия, как базис и надстройка. Базис это экономическое устройство общества, литература же относится к надстройке.
Всем ясно, что идеального экономического устройства сразу быть не может. Так основной задачей литературы и является исправление существующих недостатков, большей частью которые кроются в мировоззрении конкретного человека, и эти недостатки могут влиять и на экономическое устройство общества.
Так что по этой причине постоянно будет встречаться противодействие новым взглядам, что непосредственно отразится и на рейтинге!

Поэтому по жизни я следую высказыванию великого писателя Марк Твена: ‘Слава — дым, успех — случайность! Единственное, что надежно здесь, на земле, — безвестность’
citaty.su/aforizmy-i-citaty-pro-slava/
В отличие от рабов попсы, которые выскакивают на мгновение, чтоб блеснуть своим опереньем, мы подобно бойцам невидимого фронта, живём и уходим в небытие нищими, голодными и неизвестными.
Кстати в заключение надо сказать о том, что люди искусства, литературы, то есть художники, писатели оказываются в неравном положении с попсой, заполонившей весь эфир, эксплуатируя ресурс, не имеющий ничего общего с их личными способностями.
Мы не имеем такой возможности повышать свой рейтинг, а посему всё настоящее русское искусство держится на нашем альтруизме.
Под старость начинаешь понимать истинную цель своих дорог, оказывается, основной смысл пути заключается в самом пути:
»СТРЕМИТЬСЯ, ИСКАТЬ, НЕ НАХОДИТЬ, НО И НЕ СДАВАТЬСЯ.".
Ромен Роллан. Эпиграф ко второй книге 'Очарованная душа'.

PS
О рейтингах. Из личных наблюдений.
На одном из сайтов, не важно каком, рейтинги обнулялись каждую неделю. В Новогодние каникулы, естественно, они не обнулялись. Я продолжительно находился на первом месте и отрыв постоянно увеличивался.
Потом каникулы кончились, а рейтинги не обнулялись. А потом обнулились.
И что Вы думаете, я сразу был откинут с первого места, правда, в десятке оставался.
Chicago
Считаю, не важно, известный ты автор или нет. Цена должная быть такая, как сам автор оценивает свою работу. Ведь было вложено в детище не мало сил. Писали, переписывали, правили. Бывает, что по несколько лет. Нужно уважать труд автора!
Думаю, хотя бы 100-120 рублей за роман — должно быть! А покупатели найдутся.
Комментарий отредактирован:
MarinaNix
Согласна с предыдущим комментатором. Это дело автора, по какой цене он хочет выставить свою книгу. Другое дело — захотят ли по этой цене ее покупать. 
pluto
Интересное обсуждение.
Но, как мне представляется, слишком уж всё ушло в конкретику.
100 рэ за роман или 500? Сейчас вот что с рублем происходит? Уже и 500 р кажется мизЕрными.
Если по сути — эл. книга, на мой взгляд, будет продаваться, если она на порядок дешевле бумажной версии.
Любой том, даже брошюра — это предмет, вещь, продукт потребления.
Эл. книга — это файл, часто голый текст. Легко тиражируется, отдельный файл почти не требует места для хранения. 
И, конечно, нынче огромная конкуренция. Интеренет доступен миллионам. Но каждый хочет, желает выбирать. И в такой ситуации уже Автору стоит бегать за читателем, грубо говоря, «приплачивать» всякими плюшками: бесплатными версиями глав, доп. иллюстрациями, обновлениями, продолжениями...

Saga23
Если по сути — эл. книга, на мой взгляд, будет продаваться, если она на порядок дешевле бумажной версии.

Намедни, СМИ сообщили: 
Средняя стоимость электронной книги в России по итогам 2015 года составила 99 руб.

Только вот и новости идут, что 90 р дают за один доллар США.
Получается, что и цена э-книги — доллар в среднем. 
Видимо, на это и стоит ориентироваться. 

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.